"В Ліверпулі щасливі, що я не працюю в іншій команді": Клопп розповів про Ред Булл, свою критику в Німеччині, дружбу з Пепом та жадібність ФІФА.

Журналіст видання The Athletic Адам Крафтон провів інтерв'ю з видатним Юргеном Клоппом. Німецький тренер вразив відвертістю своїх міркувань щодо життя після завершення кар'єри. Нижче наведено пряму мову автора інтерв'ю, перекладену на "Футбол 24".

Юрген Клопп залишив пост головного тренера Ліверпуля влітку 2024 року, закривши дев'ятирічний розділ, який справив значний вплив не лише на Енфілді, а й на весь англійський футбол. За цей час він здобув перший титул чемпіонату для Ліверпуля за тридцять років і підняв кубок Ліги чемпіонів, представивши Туманному Альбіону свій знаменитий стиль гри, що нагадує "хеві-метал".

Клопп відкрито висловився про можливе повернення до тренерської діяльності - колишній тренер Ліверпуля вже розглядає один з варіантів.

Чи спостерігали ви з затамованим подихом за іграми Ліверпуля, коли на вашому місці опинився Арне Слот?

Ні, зовсім не так. Я був надзвичайно вражений грою Ліверпуля в сезоні 2024/25. Я переглянув кілька матчів. Але це не те, щоб казати: "О, нарешті настала субота!"

Я не завжди навіть знав, коли починались їхні матчі. Я мав вільний час, інколи займався спортом. Ми насолоджувалися життям із сім'єю, проводили час з онуками. Я робив абсолютно звичайні речі, розуміючи, що більше не повернуся до тренерської діяльності, - відповів Юрген.

Зрештою, німець знову зайнявся футболом, але його нова позиція кардинально відрізняється від роботи головного тренера, який завжди піддається тиску в одному з провідних клубів світу.

У січні 2025 року Юрген Клопп був призначений глобальним керівником футбольного відділу Red Bull. Він зайнявся розробкою ігрової філософії, вдосконаленням тренерських навичок та трансферною політикою клубів, що входять до франшизи. Серед них - німецький РБ Лейпциг, австрійський Зальцбург, Нью-Йорк Ред Буллз, бразильський Ред Булл Брагантіно, японська Омія Ардія, а також команди з Парижа і Лідс Юнайтед. Хоча в АПЛ клуб Red Bull не має такої помітної ролі, як в інших командах, компанія виступає в якості міноритарного акціонера та спонсора.

Шістнадцять місяців, проведених поза футбольними баталіями в "золотому акваріумі" англійської Прем'єр-ліги, допомогли Юргену Клоппу відновити енергію. Він виглядає молодшим і стрункішим. Його характерна широка усмішка залишається незмінною, особливо коли мова йде про труднощі, з якими стикається Манчестер Юнайтед.

Тепер Клопп готовий порушити безліч захоплюючих тем, починаючи з гострої критики, яку він отримав при вступі до Ред Булл. Ця компанія має неоднозначну репутацію в Німеччині. З юридичної точки зору, РБ Лейпциг дотримується системи Бундесліги "50+1", яка вимагає, щоб більшість акцій клубу належала некомерційній організації — фанатам. Проте на практиці всі ключові рішення в клубі приймає саме концерн Ред Булл.

Команда з Лейпцига регулярно стає мішенню для протестів з боку фанатів суперників, багато з яких розглядають модель Ред Булл як маркетинговий інструмент. РБ Лейпциг для багатьох є символом руйнації принципів німецького футболу.

Протягом своєї тренерської діяльності в Майнці, Борусії Дортмунд і Ліверпулі, Юрген Клопп зарекомендував себе як один із футбольних романтиків і захисник спортивних традицій. Тому для багатьох фанатів його рішення очолити проект Ред Булл стало справжнім розчаруванням, адже раніше він неодноразово критикував фінансово забезпечені ініціативи у світі футболу.

Навіть серед уболівальників його колишнього клубу виникла негативна реакція. Після офіційного оголошення про приєднання Клоппа до системи Ред Булл фанати Майнца дуже жорстко відреагували на рішення свого колишнього тренера.

"Ті, хто зараз відвідує стадіон у Майнці, були ще зовсім юними, коли я там перебував. Тож їхні батьки повинні нагадати їм про мою особистість."

Фанати "карнавальників" під час матчу з РБ Лейпциг виставили кілька банерів з написами: "Ти забув, ким ми тебе зробили? Клоппо, ти з'їхав з глузду?". Крім того, вони нагадай про вашу фразу: "Я ціную людей, поки вони не розчаровують мене".

Я усвідомлював, що така реакція можлива. Я німець і розумію, які думки панують у Німеччині щодо залучення Ред Булл у футбол. У різних сферах, від автоспорту до напоїв, бренд користується популярністю, але у футболі ситуація інша. Тож, нехай роблять те, що хочуть. Я сприймаю це з певним розумінням.

Як не дивно, лише в Німеччині реакція на моє призначення була такою негативною. Але це нормально - немає жодних проблем. Кожен може думати, що хоче. Вам просто потрібно змиритися з тим, що я роблю, що хочу. Я ж нікому не завдаю шкоди.

До речі, я не маю ілюзій, що люди завжди згадуватимуть про мій внесок у певний клуб. Глядачі в Майнці, які нині відвідують стадіон, були зовсім маленькими, коли я там виступав (з 1990 по 2001 рік як гравець, а згодом ще сім років – як тренер). Тож, можливо, їхнім батькам варто нагадати про мене.

"Неперевершений наступник Марадони": як Юрген Клопп здобув статус тренера - сільські красуні, шокуючий успіх чемпіона світу та українські корені.

Я не вважаю, що кожному має подобатися те, що я роблю. Для мене важливо діяти з урахуванням своїх власних цінностей і переконань. До речі, у Ліверпулі люди дуже задоволені, що я працюю в Ред Булл, адже це означає, що я не треную жоден інший клуб.

- Чи є робота, яка б викликала кращу реакцію вболівальників?

Якби я вирушив до іншої країни, скажімо, до Італії чи Іспанії, реакція людей була б: "О, це неймовірно!". Але якщо б я опинився в Баварії, в Мюнхені, або десь ще в Бундеслізі, то фанати Борусії Дортмунд, безсумнівно, висловили б своє невдоволення: "Це нам не до вподоби!". Проте я завершив свою подорож у Ліверпулі в 57 років.

"Я здатний працювати таксистом."

Що б ви обрали, якби ваші кар'єрні плани у футболі не здійснилися?

Моя дружина Улла зауважила, що я міг би спробувати себе у ролі таксиста. Але насправді я ніколи не уявляв, що займався б цим усе своє життя. Я не відчував, що щось втрачаю, адже навіть не розмірковував про це. За майже 25 років мені довелося бути на весіллі лише двічі: один раз - на власному, а інший - всього два місяці тому. Протягом цього часу я відвідав кіно лише чотири рази, і всі ці візити відбулися за останні два місяці. Тепер мені дуже приємно, що я маю можливість насолоджуватися цими митями.

Як тренер, я відвідав безліч країн, але насправді мав змогу побачити лише обмежені місця: готелі, стадіони та тренувальні бази. Більше нічого. Раніше я не відчував цього як проблему, але тепер розумію, що втратив можливість насолодитися справжніми подорожами.

- Після відходу з Ліверпуля ви лише один раз повернулися на Енфілд. Це був останній матч сезону 2024/25 із Крістал Пелас (1:1), коли Слот та його гравці підняли трофей Прем'єр-ліги.

- Тепер у мене є вибір. Я можу поїхати у відпустку. І я вирішую, коли. Ну гаразд, брешу. Це Улла вирішує, коли. Але тепер я не залежу від розкладу матчів АПЛ чи Бундесліги.

Я досі займаюся футболом і залишаюсь у знайомому мені середовищі. Проте щодня відкриваю для себе нові аспекти спортивного світу. Нещодавно у мене була можливість відвідати Гран-прі Формули-1, але, на жаль, це був той самий етап, коли Макс Ферстаппен потрапив в аварію. Після цього я не наважився відвідати інші гонки.

"Ми не є фінальною зупинкою для гравців."

Німецький фахівець славився не тільки тренерськими якостями, але й вмінням перебудовувати команди та шукати таланти. Його Ліверпуль і клуби Ред Булл мають багато спільного. Ібрагіма Конате, Садіо Мане, Домінік Собослай - всі ці зірки мерсисайдців грали раніше у системі Ред Булл. Можна також згадати менш успішних Такумі Мінаміно та Набі Кейта.

У 2024 році ви ще не залучалися до трансферних процесів РБ Лейпциг. Внаслідок цього клубу не вдалося кваліфікуватися для участі в єврокубках.

Наразі я активно займаюся багатьма проектами в Парижі та РБ Лейпциг. Але ми розуміємо, яку роль відіграємо у футбольній екосистемі. Ми не є остаточним місцем для гравців. Ми не Ліверпуль чи Манчестер Юнайтед, як це було раніше, - усміхаючись, зазначив Клопп, натякаючи на тривалий спад "червоних дияволів".

Тепер ви вже не займаєтеся тренерською діяльністю, проте продовжуєте впливати на життя інших наставників. У попередньому сезоні вам довелося прийняти рішення про звільнення Марко Розе — колишнього гравця, який грав під вашим керівництвом у Майнці.

Це досить неприємно. Проте, є речі, які необхідно робити. Я прагну залучати тренерів з обґрунтованих причин. Якщо ж наш шлях разом закінчиться, то це також має відбуватися з правильних мотивів.

Я прагну, щоб у Ред Булл була стабільність. Необхідно створити більше довіри, особливо в складні моменти. Іноді все складається вдало, а іноді — навпаки. Проте у футболі вже немає місця для невизначеності. Хоча в житті ця сіра зона присутня дуже часто.

"Пеп геній, а я ні"

- Подумайте про свою улюблену кінозірку. Для мене це Деніел Крейг, який грав Джеймса Бонда. Я б подумав: "Де він зараз? Що він робить сьогодні?". Але він - звичайна людина: встає вранці та чистить зуби. Потім він на знімальному майданчику, а знімальний майданчик - це не те, що ми бачимо потім у кіно. Ти маєш бути там і повторювати одну й ту саму сцену 25 разів. Ми не замислюємося про ці речі.

У мене була схожа доля. Я знаю, як живуть практично всі тренери з футболу. Вони повністю віддаються своїй справі, працюючи на максимумі. Неможливо досягти успіху в цій сфері, якщо не віддаватися їй на всі 100%. Проте, наприклад, Пеп Гвардіола з часом став досить вправно грати в гольф. Я часто запитую його: "Як ти знаходиш на це час?" Адже раніше в мене не було нагоди займатися гольфом! Ось чому Пеп вважається генієм, а я – ні, - з теплом згадував про каталонського наставника Клопп.

"Ліверпуль демонструє свій традиційний стиль гри."

Німець звернув увагу на досягнення Андоні Іраоли в Борнмуті та Олівера Гласнера в Крістал Пелас. Також він не міг не помітити, що Манчестер Сіті мав лише 33% володіння м'ячем у матчі проти Арсенала, який закінчився внічию 1:1.

- Ви помітили, що тепер у футболі значно більше акценту роблять на стандартних положеннях?

Вони створюють неймовірні речі. Футбол постійно розвивається. Манчестер Сіті поступово відновлюється, але їхній стиль також зазнає змін. Тренерам необхідно шукати нові способи та перспективи, щоб підтримувати високу якість гри своїх команд. Ліверпуль зберігає свій класичний стиль, і це приносить їм успіх. Їхня гра дуже атакувальна. Чи є ризик у захисті? Так, безумовно. Але варто зазначити, що кожен має свій шлях до успіху. Я не той, хто нав'язує іншим, як грати у футбол, принаймні не поза межами світу Ред Булл.

"Для найкращих гравців світу більше немає нормальної перерви"

Раніше ви активно висловлювали своє невдоволення щодо клубного чемпіонату світу, стурбовані ймовірним зростанням травматизму серед футболістів.

- Чи змінив я свою думку після КЧС-2025 у США? Ні, але я читав, що у переможців турніру зараз серйозна епідемія травм. Можливо, у Челсі були б ці травми і без клубного ЧС.

Моя спеціалізація полягає в розумінні очікувань від футболістів. Я усвідомлюю, наскільки інтенсивними можуть бути тренування. Ми завжди прагнемо до більшого. Ми продовжуємо зусилля, не зупиняючись. Безсумнівно, це був вражаючий турнір. Хоча я його не переглядав, я чув, що гравці Челсі були неймовірно щасливі від цієї перемоги. Це дійсно чудово, адже з цим пов'язані значні фінансові вигоди. Проте, в якийсь момент нам слід більше піклуватися про тих небагатьох людей, без яких футбол не існував би - про самих футболістів.

Немає іншого рішення, окрім як припинити організовувати нові турніри під час літньої паузи. Для найкращих гравців світу більше немає нормальної перерви. Ви б не робили цього в жодному іншому аспекті життя. Уявіть, що ви щовечора змушуєте виступати найкращого артиста, аж допоки він не впаде без тями. А потім ми ще вибачаємося, що він посмів втратити концентрацію.

А тепер ще ФІФА обговорює проведення чемпіонату світу з футболу 2030 року за участі 64 команд. Що б я не казав, я можу так само добре розповісти це своїй мікрохвильовій печі. Буде точно такий самий ефект. Люди скажуть: "О, але ж ви заробляєте багато грошей". Я це знаю. Клубні функціонери скажуть: "Так, це все через гравців та тренерів, вони завжди хочуть більше грошей, тому нам потрібно їх отримувати". Тоді чому б не сісти всім разом за стіл перемовин і не сказати гравцям, що ви можете мати вісім тижнів відпустки на рік? Спробуйте! Чи погодяться вони тоді на деяке зменшення зарплат? Я б погодився.

В даний час футболісти остерігаються відкрито обговорювати цю тему. Гравці, які наважуються висловитися, часто отримують травми вже на наступний день. Наприклад, Родрі, який підняв це питання, незабаром зазнав пошкодження! Але якщо не торкатися цієї проблеми, вона точно не зникне. ФІФА так захоплена впровадженням нових ініціатив та зароблянням грошей, що повністю ігнорує інтереси гравців. Про їхні потреби ніхто не дбає.

Професійна асоціація футболістів Англії (PFA) має значний вплив у цій сфері. Я не єдиний, хто так вважає, але, напевно, я був найвідомішим голосом у цій дискусії. Хоча, можливо, в минулому. Цю тему не можна обходити стороною, адже багато хто не хоче це чути. Футбол є улюбленим спортом багатьох, і всі прагнуть його більше. Проте це не так просто. Якщо ви з цим не згодні, то можете просто ігнорувати мої слова, - завершив свою думку Юрген Клопп.